在反周期时代下，创业者如何顺势而为？

许多投资人都投资了很多所谓的反周期行业，那么在大环境的变化下，这些行业今天处在什么样的周期中？当下是不是寒冬？在11月24举行的2018创业家年会新锐观点对话环节中，沸点资本创始合伙人于光东表示，从整个经济形态来看，没有寒冬和L型曲线，这就是一个常态而不是低点。这个状态下，产生不了那么多的应用和服务，需要在这个反周期的过程当中拼内功。

辰海资本合伙人陈悦天谈到，虽然还没到2019年，但是过去经历的11个月，在文娱领域，不光是资本层面、资金端，本身这个行业受到的监管，也经历了寒冬。

在经济周期波动过程中，在这种大势下保持长期的发展，投资的反周期行业需要具备什么样的特征？从2018年教育公司的情况来看，经纬中国董事总经理牛立雄建议这些公司把钱投入到一些长期正确的事情上，这才会让公司更长久有价值。寒冬可能也是构建壁垒的一个好时期。

陈悦天也给出创业者建议，过去10年，移动互联网产业经历了发展周期，现在宏观经济发生了变化，过去10年的经验未必能够应用于未来的10年。所以可能要回归商业本质，抛弃所谓的经验，包括创业这件事情。

元知资本合伙人胡宇东，沸点资本创始合伙人于光东，经纬中国董事总经理牛立雄，辰海资本合伙人陈悦天以及Recruit中国投资高级副总裁杜淳在11月24日举行的2018年创业家年会上就"反周期行业"的特点、创业者如何过冬进行了讨论。

以下为现场讨论节选 （经编辑）：

胡宇东：今年最重要的一个主题是所谓的大环境变化，在开始讨论之前，先请在座的各位嘉宾简要介绍一下自己。

于光东：各位黑马的朋友大家好，非常高兴今天能来到这个论坛。沸点资本是一帮老兵做的新投资公司，成立两年。主要是人民币和美元基金，总量20多亿人民币。这一期关注的主要赛道是潮生活和教育。

牛立雄：经纬中国是早期的一个风险投资机构，现在大概管理300亿人民币。虽然今天都说投融资寒冬，但我们一直还是很积极。

杜淳：Recruit中国是一家日本的上市公司，目前在国内管理两只美元基金和一只合作的人民币基金。今后我们可能也会对国内的投资加大力度。

陈悦天：辰海资本是一只专注于文娱和消费领域的早期投资基金，我们三个在2016年合伙创立。这也是一个创业的过程，有很多体悟，今天借这个机会跟大家分享一下。

胡宇东：我也自我介绍一下，我是黑马营12期的老学员，同时也是教育创业者，从2018年开始，也作为元知资本的合伙人在从事教育产业的投资。

当下是不是寒冬？

胡宇东：各位都投资了很多所谓的反周期，比如教育、文娱。先定义一下，大家认为今天处在什么样的周期中？

于光东：我觉得从整个经济形态来看，没有寒冬和L型曲线，这就是一个常态。至少未来3-5年，资本环境和金融环境应该都是一个常态，而不是低点。

第一，中国的整体消费，内需的红利肯定还存在，但一定被挤压了，不像原来那样，什么东西做出来，内需就起来了。第二，在教育和技术这种慢活儿上，中国至少需要10-20年的追赶时间。这个状态下，产生不了那么多的应用和服务，需要在这个反周期的过程当中拼内功。

胡宇东：听于总这么一说，我觉得不仅是寒冬，还是一个漫长的寒冬。

于光东：其实不是寒冬，我觉得是之前的日子过得太好了。很多企业家朋友说最近资产一下子缩水十分之一，可能我的心态比较好，我说要是在发达国家，像我这样的水平一个月能挣1万美金，那现在挣的钱已经远超预期。之前赚钱是因为有红利，相当于你去赌场最好的时间段，连下100把庄的时候，但是接下来你会输30把，这就是常态。

杜淳：因为我们是战投，都是自己的钱，所以不太在意资本现在是什么样的。说到周期，美国的历史也证明，可能每10年会有一次大波动。再回到国内看，创投圈作为行业成立可能也有10多年，我们做比较早期的，基金常规大概是5-7年，所以从这个角度来讲，不管怎么样，必定会碰到这个周期，

陈悦天：这个问题特别有意思，一开始我们是拿寒冬跟L型做类比，但实际上这是两个词。寒冬形容的是现在和过去的状态，到底是U型还是L型，这其实是关于未来状态的两个形容词。

虽然还没到2019年，但是过去经历的11个月，在文娱领域，不光是资本层面、资金端，本身这个行业受到的监管，也经历了寒冬，我们自己感觉肯定还是很冷。

企业每年年后一般都要跑融资，4月份有一点风声，6月份是贸易战的声音，我就拼命地催他们，要以各种各样的条件完成融资。有些企业听了我的话，8月份不论什么条件拿到了钱，我舒了一口气。

很多企业没有听劝，现在就很尴尬。原来有offer，后来没了。投资方不会解释为什么不投钱，有可能是他自己觉得这个领域有风险，也有可能很简单，投资机构手里没有钱，所以不投了。跟前几年，哪怕是2017年相比，一定是很冷的。

接下来是什么样子，我自己并不乐观。原因很简单，过去一段时间，整个一级市场投资人的最大感受就是，这个行业受宏观经济的影响。特别是早期投资，我们在资产的前端，成长期投资和Pre-IPO，甚至到二级市场，我们的估值增长，哪怕只是账面浮盈，都是依赖于后端资金链的供给。如果后端的钱很缺，大面上没有这么多钱，其实早期投资是非常非常难的。

反周期行业有什么特点？

胡宇东：在经济周期波动过程中，经纬去投资所谓的反周期行业，您觉得在这种大势下保持长期的发展，需要具备什么样的特征？比如教育。

牛立雄：大家都认为教育是反周期，因为学生的学习预算，一般都是一个家庭里最后才会受到波及的。另外对成人来说，市场状况不好的时候，主要的心思其实不在跳槽，很多时候会用在学习上。

从2018年教育公司的情况来看，总体还是非常不错，大家的日子不难过。明年再看，一个周期的特点可能不会很快变得非常热。所以，对于这些公司，肯定要尽快实现现金流增长。好在教育行业以预收款制度为主，总体实现起来比较容易，如果还没有实现，可能要抓紧了。除此之外，我们非常建议这些公司把钱投入到一些长期正确的事情上，这才会让公司更长久有价值。

胡宇东：寒冬可能也是构建壁垒的一个好时期。从您的角度来看，反周期行业有什么样的特征？

于光东： 我觉得反周期要从两个层面去看，第一个从用户角度来看，反馈比较慢，花大钱的，往往都是反周期产业。当你没钱，第一个会缩紧的是吃喝玩乐这些反馈特别快的东西。

第二个从企业角度，不少钱的行业就是反周期。比如电商这个行业肯定不是反周期，因为它每天都在变化，你不创新公司就死了。所以很多电商或者O2O公司，融资能力是核心竞争力的一个重要部分，得靠烧钱发展这个模式。

教育其实是非常去中心化的行业，今天学而思和新东方加在一起可能也占不了5%。想把教育行业做死，我觉得难度挺大的，因为小公司非常多，一年挣几百万，这个事在教育行业很常见。

为什么大家看好教育？因为大家都觉得现在教育很分散。互联网进入后未来会不会出现一些整合型的公司？有没有可能出来一个新的模式？我觉得这个过程可能比较长，这就叫反周期，因为不需要烧钱。

胡宇东：Recruit1960年就在日本成立了，经历了很多周期，所以特别想听听杜总怎么看反周期行业的企业，有什么特点？

杜淳：我觉得反周期反的是经济周期，不是人的本性。我觉得最牛逼的行业有三个：吃饭、赌博和色情，这三个行业绝对不会受到任何经济的打击。我觉得在这三个方面，可以学到很多创业和投资的Tips，食色性也。

胡宇东：文娱本来是一个热点领域，但是今年受政策和事件的影响比较大，陈总您来说说反周期的特点。

陈悦天：从美国和日本之前的经验来看，经济下行的时候，文娱产业应该向上走，反周期的。相对来说，一方面因为经济本身已经发展到一个高位，物质方面的差异化不会很大，同样都是一辆车，住差不多的房子。差异化还是在体验上面，其实就是文娱行业。另一方面，经济下行的时候，文娱行业所提供的快乐性价比应该更高。中国的传媒产业其实还有很长的路要走，长远看起来肯定是看好的，但是不得不接受一些阶段性的波动。

给创业者的建议   

胡宇东：因为时间的关系，最后每一位投资人作为反周期行业的精锐投资人，送给2019年的创业者一句话。

于光东：每个创业者都应该回到一个正常的心态，把价值放在第一位。围绕核心价值，做一些实实在在的价值型创新，模式创新相对可以减少。

牛立雄：2019年教育领域的创业者，除了关注现金流之外，还是要在建立长期壁垒的地方做长期投入。

杜淳：我觉得创业者要持续头脑风暴，有一种疯狂的想法。

胡宇东：保持疯狂，不要丧失激情。

陈悦天：过去10年，移动互联网产业经历了发展周期，现在宏观经济发生了变化，过去10年的经验未必能够应用于未来的10年。所以可能要回归商业本质，抛弃所谓的经验，包括创业这件事情。

胡宇东：回归商业本质，抛弃过往经验，这恰恰也影射了今年创业黑马的主题，重做。在这个反周期的时代，所有行业都应该重新思考，重新去构建。我们也相信有了这种长期壁垒的构建和价值的创造，所有的行业都可以渡过周期，渡过寒冬，迎来一个美好的春天。其实无论是什么样的经济形势，周期还是反周期，只要有敏锐的洞察力，就会逆流而上，寻找到商机。